Отправлено: 30.04.09 00:33. Заголовок: Папа ??

Скажите пожалуйста, господа мастера.
А все же - какова стартовая ситуация с папой Римским?
А то ходят странные слухи, что папаская тиара при любом раскладе Корсару уже обещана. Иначе он не поедет.

 Отправлено: 30.04.09 08:58. Заголовок: Присоединяюсь к вопр..

Присоединяюсь к вопросу.

 Отправлено: 30.04.09 20:10. Заголовок: Да, собственно, отве..

Да, собственно, ответ простой - стартовая позиция та же. Папа Иннокентий жив, хотя и болен, если, не дай Бог, он умрет - будет конклав. И, естественно, конклав - это выборы, а не вручение мастерской группой тиары кому-либо из кардиналов. :)

 Отправлено: 01.05.09 20:17. Заголовок: Мда. Просто есть сви..

Мда. Просто есть свидетели разговора Юля и Вани.
и в такую позицию Вани я вполне себе верю.

тогда можно ещё вопрос.
Говорят, в игре завелся некий мистический пласт (это помимо шекспириады и карнавала) - а вы не хотите хотя бы предупредить об этом игроков?

 Отправлено: 03.05.09 21:22. Заголовок: Polina, а откуда у в..

Polina, а откуда у вас такие сведения?
Нет не хотим, потому что этот самый пласт называется "мастерская игротехника", и игрокам про него знать не только не обязательно, но и в чем-то противопоказано.

 Отправлено: 03.05.09 22:52. Заголовок: ariwenn , у меня обш..

ariwenn , у меня обширные связи :)
вы бы хоть предупредили о самом наличии. потому что не вся могут захотеть в эту игротехнику играть

 Отправлено: 04.05.09 23:03. Заголовок: Polina, вот не надо ..

Polina, вот не надо считать себя умнее всех.
Игротехнический пласт присутствует на каждой игре, и мне странно, что Вы считаете нужным предупреждать о его наличии. На данный момент игроки информированны в полном объеме о чем необходимо. И я искренне считаю, что это дело мастера решать что говорить, а что нет.
Если игрок не доверяет мастеру, игры не будет. Если Вы считаете, что мастера должны раскрыть Вам все карты за красивые глазки, то Вам не на наш проект. Если не хотите играть при таких условиях - велком. Я не считаю нужным прыгать вокруг каждого игрока и подстраиваться под их требования, и думаю, что остальная МГ разделяет мое мнение.
Да, у нас будет игротехнический пласт. Если Вы немного подумаете, то может быть поймете о чем он. Ничего противоестественного с игроками мы делать не собираемся... выбор за Вами.

Cardiff: а вообще, ИМХО, проект "Ренессанс" ничего не потеряет от того,что туда не приедет такой "распальцованный" персонаж, как Вы...

 Отправлено: 05.05.09 13:07. Заголовок: ariwenn Считать себ..

ariwenn
Считать себя умнее всех? упаси бог, это я оставлю Вам.

Игротехника, которая требует Ваню Корсара в папы римские - да, меня искренне смущает и возмущает.

Ну а вообще, то что Вы лично считаете - меня мало интересует. Меня интересует мнение Главмастера.

 Отправлено: 05.05.09 13:10. Заголовок: Ах да, чисто для спр..

Ах да, чисто для справки.
Мой персонаж - Катарина Сфорца - была видным историческим лицом. Наглым и распальцованным. Прозванной Львицей Романьи. Вполне себе при жизни.
Жаль, что госпожа мастер этого не знает.

 Отправлено: 05.05.09 16:38. Заголовок: Вам кажется уже сказ..

Вам кажется уже сказали, что никто мастерским произволом не собирается делать Ваню Папой Римским (хотя может именно он окажется достойным тиары). И сказал это главмастер, мнению которого вы доверяете больше, чем моему. Что еще надо?
Я знаю, кем была Катарина Сфорца, но сейчас я разговариваю не с ней, а с игроком Полиной.
Ах да, давно хотела сказать - да идите вы! Вам все равно плевать на мое мнение.

 Отправлено: 05.05.09 17:39. Заголовок: Кхм... сударыни, пон..

Кхм... сударыни, понимаю, что встревать в чужой спор как минимум невежливо, но тем не менее. Давайте перенесем личностные дебаты в приват, подобные разборки с переходом на личности недостойны хорошей игры. Думаю, не нужно всем остальным игрокам это слушать. С уважением.

 Отправлено: 05.05.09 18:41. Заголовок: Луи де ла Тремуль, м..

Луи де ла Тремуль, мы уже закончили :) но в целом вы полностью правы, будем ругаться в привате, ежели что.

 Отправлено: 05.05.09 19:42. Заголовок: Позвольте вмешаться ..

Позвольте вмешаться в спор и разъяснить некоторые детали.

По поводу Папы Римского.
Действительно на начало игры папа Иннокентий вполне себе жив, и если он умрет решение о назначении нового главы церкви будет принимать ни в коем случае не мастерская группа, а конклав кардиналов - это решение будет принято на игре и по игре.

По поводу игротехники.
Да, помимо карнавала и шекспириады, мастер каждого города предполагает как минимум еще один "путь" (я не люблю слово "пласт", предпочитаю статике - динамику :)) реализации общей идеи игры - поиска Homo Novus, Человека Нового - Человека, каждый жест которого является актом творения. Игротехника этого пути естественно предусмотрена, но мы бы не хотели раскрывать ее секреты заранее.
Те, кто захотят пойти по этому пути - все узнают.
Те, кто не захотят - просто не заметят :)

Немного поэтичного.
Мы, мастера, стараемся создать для игроков тоннель, в который человек сможет углубиться и извлечь оттуда что-то для себя.
А поскольку все люди разные, то и тоннелей мы роем много:)

 Отправлено: 05.05.09 22:00. Заголовок: Almaska Спасибо. Бо..

Almaska
Спасибо. Большое человеческое спасибо!

 Отправлено: 06.05.09 21:51. Заголовок: Полина, всегда пожал..

Полина, всегда пожалуйста.
Мы только рады ответить на твои вопросы - ведь чем больше ты их задаешь, тем больше нового узнаем и мы сами и игроки вокруг :)

 Отправлено: 08.05.09 13:36. Заголовок: Ари, Кардифф, легче,..

Ари, Кардифф, легче, пожалуйста.

Полина, Алмазка все сказала верно. От себя добавлю, что наличие мистики на игре было заявлено прямо в "Основных принципах". Мир XV века, понимаете, полон духов. Но: на игре, разумеется, нет магии (гарантированно работающих ритуалов, экзорцизмов и прочих застывших отпечатков Духа). То есть, например, можно попробовать вызвать дьявола - но НИКАКОЙ результат НЕ гарантирован. Всяко может случиться - остерегитесь. :) Да, и мистика гарантированно не будет массовой - потому что Возрождение суть время инвидидуумов. Ну, и, как и было сказано, в последнюю ночь возможно все.

По поводу Вани Корсара - все просто, разговор Вани и Юли был, но с тех пор концепция поменялась совместными усилиями Вани, Юли, Винс (мастера Рима) и моими.

 Отправлено: 11.05.09 16:01. Заголовок: Баба Яга сильно против!

Так, так, так! Тут по подробней, пожалуйсто. Оля, например, в курсе, что "десять тысяч копий и столько ж коней не пьют, не едят и не спят".
То Мы пол года уговариваем меня, что несчастный Чезаре, он "клёвый-клёвый, очень контактный, вобще лапушка!". Я ищю этого Чезаре через Москву, читаю "мат. часть", собираю информацию сую свой длинный нос в устройство семьи Борджа. Потом уговариваем меня, что Джофре "не может быть виртуальным". Потом уговариваем Пашу, что "Джофре не может быть виртуаьным". Потом ищем совместными усилиями Джофре (которого я, например, до сих пор так и не увидела! Паша, ГДЕ Джофре? Нет ножек - нет мультиков! ), потом уговариваем Арчера играть Андре Аквавива (между прочим, единственным, доступным мне "способом уговаривания Арчера"). И вот я со всем согласна. Ура, товарищи! И тут выясняется, что Родриго-то может Папой и не стать! И на кой хрен зачем мне эти "надоевшие, бессмысленные телодвижения"? Сижу себе в Неаполе, играю "Бродяжью сестру" (офигеть, как здорово шесть лет подряд, каждый сезон играть "Бродяжью сестру"! Прямо альфа-роль, все в восторге! Ночами плачу от счастья! Саша, я тебя люблю, ничего личного ). При этом Сфорца прекрасно тусит у себя в не взяом Форли, Альфонсо найдёт, кого ему повоевать, а у Лукреции вобще "высокое" предназначение! "Борджа, это ведь один хрен всё равно - Борджа" - хорошо. Но ведь тогда Хуан не становится гонфалоньером, Чезаре - кардиналом, а Джофре вобще не нужен! И всё, мона Санча Арагонская, принцесса Неаполетанская - "самолёт "Нью-Йорк - Качканар" не прибыл этой ночью".


P.S: Я не скандалю, я возьму на полегон вместо Бумеранга своего белого рысака, и он вас всех сожрёт (я его знаю, он может)! На овсе экономия получится.

 Отправлено: 12.05.09 10:08. Заголовок: Markiza пишет: И т..

Markiza пишет:

цитата:

И тут выясняется, что Родриго-то может Папой и не стать!

Если он адекватен и у него адекватная поддержка, то что мешает сделать его папой игровыми методами?
Если нет, то зачем игротехническими методами заранее обязывать конклав принять одно конкретное решение?
Вообще-то это имхо будет отбиранием целого пласта игры у всех кардиналов (и тех, кто с ними связан) в угоду одному, пусть и ценному игроку. Нет?

 Отправлено: 12.05.09 18:08. Заголовок: Торрар, да ерунда. В..

Торрар, да ерунда. Всегда пожалста. Без меня - хоть потоп!

 Отправлено: 12.05.09 21:03. Заголовок: Павлик

а мастера головой понимают, что при таком раскладе никто и никогда добровольно не выберет Борджа? вы сами почитайте, куда не взгляни, везде их не любят. то есть, если я правильно понимаю, мы будем играть совсем в другую игру, которая не имеет никакого отношения к тем событиям?

 Отправлено: 13.05.09 06:58. Заголовок: Господа римляне, вы ..

Господа римляне, вы хоть сами себя читайте. Господи, развели детский сад, штаны на лямках.
Мастера точно одно понимают, что у нас игра со свободным сюжетом, а не раздача мастерских слонов направо и налево, и попытка все подвести под исторические реалии. Кто не понял еще, что игра совсем не про это - прочитайте еще раз внимательно концепт.
Кто найдет в правилах, что игра жесткосюжетная, получит медаль :)
Итак, конклав будет, и кого он выберет, тот и Папа.

А еще, господа игроки, подумайте, сколько раз на играх по Толкиену побеждал Темный блок? Кого-то не убивали? Фродо не доходил до Ородруина? И это только малая часть... так почему же от нас вы требуете иного?

 Отправлено: 13.05.09 08:17. Заголовок: Павлик пишет: а мас..

Павлик пишет:

цитата:

а мастера головой понимают, что при таком раскладе никто и никогда добровольно не выберет Борджа?

Не знаю, как мастера, а лично я с момента приезда на полигон с Борджа буду взаимодействовать с чистого листа. Максимум - от квэнты и семейной политики.
Потому что форумная брань форумной бранью, а к идее корректной игры я как-то более уважительно отношусь. Персонально мое поведение по отношению к Борджа вполне зависит от поведения Борджа.

 Отправлено: 13.05.09 09:10. Заголовок: ariwenn , а Джульетт..

ariwenn , а Джульетте тоже не обязательно влюблятся в Ромео?

 Отправлено: 13.05.09 14:33. Заголовок: Markiza пишет: а Д..

Markiza пишет:

цитата:

а Джульетте тоже не обязательно влюблятся в Ромео?

Насколько я понимаю логику, это зависит от квэнт: если они уже знакомы и влюблены - это одно. А если до начала игры ни разу друг друга не видели - это другое.

 Отправлено: 13.05.09 15:11. Заголовок: Значит так! Игра со ..

Значит так! Игра со свободным сюжет подразумевает, что все жизненно важные решения принимаются НА игре самими игроками, а никак не мастерским произволом!
НО. При этом игрокам никто не запрещает договариваться перед игрой о том, как они себя будут вести на игре.
Кстати, не рекомендую приводить примеры из пласта Шекспериады, потому что это ДРУГОЙ пласт игры и правила в нем немного другие. О том, как нужно поступать игрокам Шекспериады знают именно они!

 Отправлено: 13.05.09 15:26. Заголовок: Almaska Ну и слава ..

Almaska
Ну и слава Богу. Не хватало еще из проекта такого размера мистерию делать.

 Отправлено: 13.05.09 17:11. Заголовок: Markiza, Шекспировск..

Markiza, Шекспировский пласт очень тонок, и там совсем другое. Я не знаю ответа на этот вопрос.
Но вообще это зависит от персонажей :)

 Отправлено: 14.05.09 11:04. Заголовок: Может, вы меня в Шек..

Может, вы меня в Шекспириаду возьмёте? Всё интересней, чем играть политический приз.

 Отправлено: 14.05.09 13:51. Заголовок: Markiza, а это не к ..

Markiza, а это не к нам, это к Сусорову и Винс ;)